מנהלי קהילה

מובילי קהילה





לא מבינים אותי
3 בלילה אני יושבת בסלון, פתאום אבא שלי מגיע ומחליט לעשות לי שיחה. הוא התחיל לתחקר אותי על המטפלת ועל מה שאני עושה בטיפול, איך אני מתקדמת עם זה ותוך כמה זמן זה יעבוד, אזכיר שהוא חושב שהלכתי לטפל רק באוסידי ולא בבעיות נוספות, אז הוא סיפר לי שגם לו היה סוג של אוסידי, צורך להסתכל על מספרים של מכוניות באופן אובססיבי הרבה שנים, אבל זה לא גרר מחשבות טורדניות חרדתיות כמוני, ואני לא חושבת שזה באמת היה אוסידי אלא יותר עניין של אסתטיקה כי אלה היו מספרים שהיו פשוט נראים יפה, והוא טען שיום אחד הכריח את עצמו להפסיק להסתכל ואז זה עבד לו, והייתה לו גם בעיה שהוא היה בלילות חושב בלי הפסקה על דברים רעים שהיו קורים במהלך השבוע וזה היה מטריד את מנוחתו ומבאס אותו, אז הוא לימד את עצמו להדחיק ולהתעלם מהמחשבות, וזה בסוף עבר לו. הוא אמר לי שלהדחיק זה טוב ושאני צריכה גם כן להדחיק וככה זה יפתור לי את האוסידי, ושהוא חושב שהשיטה של המטפלת שלי אולי לא נכונה לי ושאני צריכה לנסות במקביל לטיפול להדחיק ולהתעלם מהמחשבות והחרדות, ושאם יש לי צורך לבצע מעשה מסוים שקשור באוסידי אז פשוט "להתעלם" ולא לעשות אותו ואז להתמודד עם הפחד והחרדה כאילו כלום לא קורה. כי הרי מאוד קל לשהות בפאניקה וחרדה קיומית נכון? הוא אמר לי שזה עניין של היגיון והבנה, שאני צריכה להבין שהאחריות היא לא שלי ושהמעשים שאני עושה הם "טיפשיים ולא הגיוניים" אז אם אבין את זה אז זה יפסיק בבת אחת ואני "אשתחרר". וואלה. איך לא חשבתי על זה קודם? הוא באמת חושב שאני לא מבינה. ואני ניסיתי להסביר לו שזה לא עובד ככה, אבל הוא לא הקשיב ואמר שאני צריכה ללמוד פשוט "לשחרר" (ממש פשוט) ושקרא פעם שהשיטות הפסיכולוגיות זה סתם, שדווקא כדאי לטפל בסימפטומים ולא בבעיה עצמה, שזה פחות מסובך ויותר יעיל ושלהדחיק זה טוב.
להדחיק?? זה טוב?? ואני עוד שקלתי אולי מתי שהוא כן לשתף את ההורים אחרי התקופה האחרונה, עכשיו אני באמת מבינה שאין לי סיכוי.
ממש ראיתי איך ההדחקה של כל החיים שלי גרמה לי לשכוח מהכל ולהמשיך הלאה. שלשום ההורים שלי ראו כתבה על ילד שעבר בריונות ועל מישהי שחוותה הטרדות ואבא שלי אמר בציניות "איזה מסכנות הבנות שלנו שעברו חיים קשים" והוא ואמא שלי צחקו. כמה שזה כאב לי. כמה שהם לא יודעים כלום. הם חושבים שחייתי בצמר גפן ושהצליחו לשמור עליי והחיים שלי טובים.
זה מתסכל נורא. לא מבינים אותי, חושבים שאפשר לפתור מצוקות של שנים בלהגיד "תתעלמי מזה ותשחררי וזה יעבור, את תראי". ממש פתרון קסם. אני יודעת שמנסים לעזור מכוונות טובות אבל זה רק עושה לי נזק. אני לא יודעת לגונן על עצמי כשמבקרים אותי כי לא משנה מה אגיד תמיד יוציאו אותי לא בסדר. זה משתק וזה כואב ושוב נשבר לי הלב
אני לבד
😓
גלית - מתנדבת ער"ן
הי..
מבינה את הכאב, את התסכול. באמת.
בכל מה שכתבת, אני מזהה את דרך המחשבה, של אביך, אצל הרבה בדור שלנו, דור ההורים נקרא לו?
הייתי רוצה שתראי רק את המקום שממנו זה מגיע,
מהדאגה לך, מהאהבה לך, מהחינוך שאנחנו קבלנו, במיוחד הגברים, כשאבא שלך היה ילד, לבכות היה אסור, לשתף? מי שיתף? בטח לא את ההורים ולרוב גם לא חברים, פסיכולוג היה מלת גנאי, כתם בלתי הפיך, להראות חולשה היה טעות אסטרטגית, ואני יכולה להמשיך....
גם בדיחות הדעת שבתגובות שלו מנסיוני שלי מגיעות מחרדה, מאהבה, מחוסר בכלים להתמודד.
לנו היה רק כלי אחד בארגז הכלים: הדחקה.
יכולה לתאר לעצמי כמה קשה לאביך שאין לו אלא הדרך האחת להציע לעזור לך במצוקה שהוא כנראה חש אצלך.
ושוב, זה מתסכל, חושבת שגם את אביך?
וזה גם מחמם את הלב העובדה שהוא נגש לדבר איתך .
פרפרונית
אני מבינה מה שאת אומרת, מנקודת המבט הזו הוא גדל לאבא שורד שואה ובאמת הדחקה הייתה הכלי האולטימטיבי לפתרון בעיות קשות.. אבל לטענתו ההדחקה עבדה לו.. הוא דווקא אחד שקורא הרבה ופתוח לקבל רעיונות חדשים אז אני לא יודעת למה דווקא נתקע על זה. לא משנה כמה אני מסבירה שזה לא נכון לי ובאופן כללי גם לא בטוחה שזה טוב לפעמים מתעקשים יותר מידי בדעה אחת וקשה להסתכל על הצד השני..
תודה❤️
r4630565
את חיבת לשתף את לא יכולה לסחוב שק כזה כבד ואת לא מרת עולם
אביב69
אני חושב שהבעיות הנפשיות נגרמות מהשפע - ולא מהמחסור
כשיש מחסור - אז הדאגות הן דאגות קיומיות, מה נאכל מחר - ואין פנאי למחשבות של:
היא אמרה לי ... הוא העליב אותי ... אני לא רוצה לחיות ...
וכל יתר הפחדים ... מחשבות .... החרדות ...ועוד ...
שמקורן הוא השפע ...
אז כשאבא שלך היה צעיר - לא היו את הבעיות שנחשפים אליהם היום ...
ובשתקופה של שפע ... התשובה: אין מה לעשות, זה מה יש!
אינה עובדת
כשמסתכלים מהזוית הזו - הרבה יותר קל להתמודד
קרן אור 40
את יודעת מה אני חושבת? קודם כל אל תרגישי לבד, חיבוק. תזכרי שאבא שלך לא נגדך. אני חושבת שמרוב ההסתרות הוא לא באמת מבין מה עובר עלייך, וגם אם כן, אז לפעמים קל יותר לעצום עיניים ולהגיד "יהיה בסדר", "אם תדחיקי זה יעבור" וכו'.. זה לא בא ממקום רע, אלא ממקום של חוסר הבנה. תחשבי שבתקופה שאביך היה ילד, פחות היה נפוץ ללכת לטיפולים ואולי לכן חושב שאת מסוגלת להתמודד עם הכל לבד. אז נכון, זה לא עובד ככה והוא פשוט דיבר מתוך חוסר מודעות לדעתי. אז אמר את דעתו, וזכותך לא להסכים איתו.
שרי מתנדבת ער"ן
פרפרונית מתוקה 💮
מצטערת שזה מה שאת עוברת עם אבא שלך.
קראתי את התגובות כאן ואמרו לך דברים חשובים ונכונים. יחד עם זאת, קשה המצב שאבא שלך אומר לך להדחיק ובעצם חושב שהטיפול מיותר וגם את לא מרגישה בנוח לספר לו שיש עוד דברים עם המטפלת מלבד ocd כי את חוששת מהתגובה שלו.
סיטואציה מורכבת. מבינה את התחושה הלא נעימה ושאת לא רואה פתרון באופק 💮
פרפרונית
תודה שאת מבינה אותי שרי❤️
אחד שלא שייך
פרפרונית, . כדי לעזור לעצמך, תצטרכי ראשית להבין את נקודת המוצא של אבא שלך. ברגע שתביני מאיזה מקום הוא אמר את דבריו תהיי פנויה רגשית להמשיך לעזור לעצמך. אחרת, בנוסף לבעיות שאת מתמודדת איתם לבד ובגבורה ,תיתווסף לך בעיה נוספת והיא להבין כיצד אבא שלך אמר מה שאמר(ואת לא צריכה בעיות נוספות.)
אז ראשית לגבי אבא: באופן פרדקוסלי אבא שלך גילה לך את הטקטיקה שבה הוא פותר בעיות שזה על ידי הדחקה. זאת אומרת- כדי להתמודד עם בעיה נוספת של אבא -הבת שלו (את) ,הוא משתמש באותה טקטיקה שבה הוא פותר לעצמו בעיות מאז ומתמיד והיא: הדחקה .
במילים אחרות, לאבא שלך יש קושי אמיתי להתמודד עם הקשיים שלך ולכן הוא מגיב בצורה שנראית לך שטחית, אבל זוהי בדיוק הגישה שלו להתמודד עם בעיות- על ידי הדחקה. ודרך אגב אני מבין אותו. זה קושי עצום עבור אבא להתמודד עם מצוקות של ילדיו ולא לכל אבא יש את הכישורים והיכולות להתמודד מולן בצורה מקצועית . ברגע שמבינים את הנקודה הזו אולי ניתן לחוש קצת הקלה, כי כעת את חוזרת למלא את המצברים הנפשיים שלך להתמודד מול האתגרים האמיתיים שלך .מבלי להוסיף על עצמך בעיה נוספת. ברגע שהבנת שאבא אמר מה שאמר זה בגלל הגישה הפרטית שלו לאיך להתמודד עם בעיות, וזה לגמרי שלו, אבל לא שלך, תוכלי להבין אותו אפילו לחייך מול המצב הלא נעים ולהמשיך בחייך עם הקלה שלפחות את הנקודה של ההתמודדות עם היחס של הורים קצת פתרת לעצמך.
פרפרונית
ההדחקה היא לא נעשית עליי, אלא על דברים אחרים שהוא עבר. הוא פשוט הציע לי את זה ככלי לפתרון הבעיות שלי. אני מבינה את המקום שלו אבל זה לא ממש מקל מהבחינה שהוא ממשיך להגיד לי לעשות את זה וגם שזה אומר שאני לא אוכל לשתף במה שעובר עליי כי צורת ההתמודדות הזו היא לא טובה ויכולה רק לעשות נזק...
מריה4
מבינה אותך, ההורים שלי גם מזלזלים וציניים כלפי הדברים האלה וזה קשה כי ההורים הם האנשים שאת הכי רוצה שיבינו ויידעו לעזור ולתמוך. זה טוב שאת מבינה שהכוונות טובות סך הכל וזה גם טוב שאת יודעת מה עוזר לך, פשוט תמשיכי ותשתדלי כמה שיותר להנות מהדרך, לראות את הדברים הטובים. את כבר עושה הכל כמו שצריך ואת לא לבד. מאמינה בך ❤
פרפרונית
מצטערת שגם לך זה קורה. תודה על התגובה, חיבוק❤️
אחד שלא שייך
יש לך שליטה על מה שהוא אומר? אם לא, אז יכול להיות שאחת המשימות שלך כאן זה כל כך לתחזק את העצמי שלך ,כך שהוא לא יהיה מושפע מדבריו. ברור לי שזה נשמע קשה מאד לביצוע אבל הרבה פעמים הקושי בלחוות אנשים שלא מבינים את עצמנו, מגיע אך ורק כדי לחזק ברמה אדירה את העצמי שלנו כך, שלא משנה מה הסביבה תגיד לנו ,אנחנו מצליחים לחזק את עצמנו. את יודעת, זה כמו בחדר כושר, המשקולת לכאורה מתגדת לנו , קשה לנו איתה, אבל מטרתה אחת: לחזק את השרירים שלנו..
פרפרונית
נכון, אבל תחשוב על זה כמו אדם שהולך לעשות כושר בלי הכוונה ובלי לדעת איך להשתמש נכון במכשירים ואיך לחזק את השרירים הנכונים.. זה קצת ירייה באפילה. עם הכוונה זה יותר קל ויותר נכון.. אז צריך גם תמיכה כדי לחזק את עצמינו. ואם העוגן המרכזי הזה (המשפחה למשל) שאמור לעודד אותך לעשות את הכושר ולחזק את עצמך - איננו, אז זה יותר קשה.
אחד שלא שייך
מסכים איתך לגמרי, ראויה לכל תמיכה אפשרית. אם התמיכה לא מגיעה מהמשפחה אז מצאי אותה במקומות הנכונים. זו זכותך המלאה. ותמיד תדעי שהחיים מזמנים קשיים יוצאי דופן לאנשים עם כוחות נפש יוצאי דופן. גם אם יקח שנים לגלות אותם, הם עמוק בתוכך.
kak
אני לא חושב שזה רק מכוונות טובות, נראה לי שלפני שההורים שלך הם ההורים שלך, הם בני אדם בפני עצמם, ופשוט לא איכפת להם מספיק ממך.
פרפרונית
לא יודעת אם זה עניין של אכפתיות.. אני חושבת שכן אכפת להם אבל פשוט לא מספיק יכולים להתמודד עם מה שעובר עליי וזה קורה..
תודה❤️
Nati
שלוש בלילה, אבא רואה את הבת שלו ערה ומחליט לשאול לשלומה.
איך הטיפול עובר עלייך, איך את מרגישה מול המטפלת, אם את מרגישה שזה עובד...
הוא יודע רק על עניין האוסידי ולא על הבעיות הנוספות והוא מחליט להיפתח ולספר לך על הקשיים שהוא עצמו עבר ועל הדרכים שהוא ניסה והצליח לטפל בהם. הוא מספר לך על המחשבות הקשות שעברו לו בראש ואיך הן הפריעו לו באורח חיים.
הוא סיפר שהשיטה שעבדה לו הייתה "להדחיק" ולהתעלם מההפרעות השונות עד שלבסוף הן הפסיקו להשפיע ולהפריע.
הוא חושב שהשיטה של המטפלת לא עובדת אבל בעצם.. הוא בכלל יודע מה השיטה של המטפלת? הרי הוא אפילו לא יודע על הקשיים הנוספים שבטח לא עוזרים בטיפול באוסידי ורק מקשים עלייך.. לכן, הוא סך הכול עובד עם מה שמולו ומנסה לעשות מעבר ל-לראות את הבת שלו טרודה באמצע הלילה, להסתובב במקום, להתעלם ולא לגשת.
בעניין הבדיחה, שוב.. הם לא יודעים. ההרגשה שלא מבינים זה כי הנושא כמעט בלתי אפשרי להבנה לאנשים מבחוץ ובטח בלתי אפשרי אם הם לא מודעים למצב... מצידם הם סיפקו ומספקים לך חיים טובים כי זה מה שהם יודעים. וד'א, זה שיש קשיים לא אומר שהם לא סיפקו חיים טובים. ההורים שלי סיפקו לי חיים שאין לי מילה אחרת לתאר מעבר ל"מושלמים" אך לבסוף זה לא רלוונטי לעובדה שהחיים הנפשיים שלי רחוקים ממושלמים.
לא טוען שאת טועה או שהוא טועה אלא פשוט מנסה להראות נקודת מבט שונה, לפי המידע שסופק.
לא יצא לי לעשות שיחות כאלה עם אבא שלי אבל עם אמא שלי עשיתי המון כאלה שנמשכו שעות. אני מכיר את ההרגשה שלא מבינים אותי ומכיר את שיטות הקסם המתסכלות "סך הכול תעשה כך וכך ואתה תרגיש יותר טוב!"..לבסוף אני רק יכול להיות אסיר תודה על החיים שסיפקו לי ובתמורה, המינימום שאני יכול לעשות זה לא לשפוט אותם שהם לא מבינים אותי. תאכלס.. אין הם יבינו אותי כשאני בעצמי לא מבין אותי? הרי אם היינו באמת מבינים את המצב שאנחנו נמצאים בו, לדעתי המצב היה הרבה יותר טוב.
פרפרונית
הם לא יודעים
אבל הם גם לא מנסים לדעת
והם גם לא רוצים באמת לדעת
כי כשניסיתי לספר
הוטחתי בהאשמות
של
מכחישה, ממציאה, שקרנית, מפריזה, זוכרת לא נכון
זה לא שניסיתי תמיד לשמור לעצמי
אבל כדי לשמור על עצמי
למדתי מהם
להדחיק
ולהרחיק
ואת עצמי להשתיק