ליתיום זה בסך הכל עוד תרופה .

אנפרניל מתאים לדיכאון עמיד אם לא ניסית 

ואם לא עוזר כלום , אז נזעי חשמל .

יש גם טיפול בקטמין בחלק מבתי החולים .

יש לי נסיון , תוכלי לדבר איתי .

גלית יקרה, פני לאיש מקצוע שמתמחה בדיכאון עמיד - כן, כן, יש כאלו....

מזעי חשמל הם בהחלט אופציה וכמו שכתבו לך כאן ישנם היום טיפולים באמ.די , בבית חולים באר יעקוב יש הרבה מחקר בנושא אולי כדאי לנסות לפנות לשם.

מניסיון - בסוף מוצאים את הטיפול הנכון.

איך את יודעת שאת סובלת מדיכאון עמיד - מה ניסית?

בנוסף,יש  בדיקה גנטית שלא נמצאת בסל הבריאות שבודקת התאמה בין האדם לתרופה? ניסית?

נזעי מח שמעתי שיש אחוזי פגיעה בזכרון...ליתיום שמעתי שתרופת פלא למאניה דיפרסיה ודיכאון עמיד אבל גם הורס את הכליןת, מייבש ויכול לפגוע בבלותת התריס לנזק לא הפיך...

הרופאים ממש מנסים להימנע :-/

ניסיתי שנה שעברה נזעי חשמל (ect) כטיפול אחרון לפני שמקבל את הגורל... 

ֿלא עבד. אחרי שמונה טיפולים ללא שינוי, המטפל החליט להפסיק. 

ֿאבל...  לי זה לא עבד. אולי לך זה כן יעבוד. 

ֿבעניין הזיכרון אצלי זה קצת מורכב כי גם לפני כן היה לי קושי שליפה שאני שוכח מילים ופירושים באמצע דיבור. אני חושב שהטיפולים כן גרמו לכך שיש לי יותר בעיות שליפה מהרגיל ושכחה לטווח קצר אבל אפשרי שאני חושב ככה רק כי אני יודע שהטיפול יכול לגרום לשכחה אז אני מאשים את הטיפול בשכחה רגילה... בכ״מ.. זה תלוי במצב שאת נמצאת בו. אם את חושבת שעוד יש תקווה אז תנסי דברים אחרים. אני במצב שתאכלס התפללתי שיזריקו יותר חומר הרדמה.. 😅

אם יש לך שאלות על התהליך, אשמח לענות.. כמה שזוכר ^_^

תודה רבה נתי.

התכוונת ליותר חומר הרדמה= הכוונה להרדמה ניצחית? גם אני רוצה 

סתכל בתגובות פה, יש עוד דרכים, אולי תנסה 🌹

לגלית יש לי נסיון בדיכאון עמיד , ניסיתי כמעט הכל . טיפול בנזעי חשמל פוגע בזיכרון רק אם הוא דו צדדי , אם הוא חד צדדי הוא בדרך כלל לא פוגע בזיכרון , אך גם פחות יעיל . טיפול בקטמין הוא מצויין עם אחוזי הצלחה גבוהים ,אך לא טוב למי שסובל גם מחרדה ( כדאי להתיעץ עם רופא ) . עדיין יש עוד הרבה תרופות שאולי לא ניסית . האם ניסית אנפרניל ( מתאים לדיכאון עמיד ) . אפשר להאריך יותר בפרטי

דיכאון עמיד מזה 7 שנים, כולל תרופות אנטי פסיכוטיות במינון נמוך, מגוון גדול של SSRI SNRI TCA ... עם חרדות ודכאונות קשים. עשיתי את הבדיקה הגנטית שהראתה שאני עמיד בפני כל התרופות למעט ציפרלקס... לקחתי ציפרלקס ולא היה שום שיפור (במשך 3 חודשים מינון מקסימלי). אז יש לקחת את התוצאות של הבדיקה הגנטית הזו בערבון מוגבל.

לגלית 

בקשר לליתיום 

זו תרופה בטוחה כי יש מעקב קבוע של בדיקות דם לראות שאין נזקים .  כתרופה מייצבת זו התרופה המקובלת והותיקה.

גלית יקרה, חוזרת על המלצתי ללכת לאיש מקצוע שזאת התמחותו. בנוסף, ישנם כול הזמן ניסיונות עם טיפולים תרופתיים חדשים - אינני יודעת איך להנחות אותך להגיע אליהם אבל תשאלי את הפסיכיאטר המטפל. בנוסף, כדאי להיות מלווה בטיפול נפשי - לפעמים כשהטיפול התרופתי לא עוזר, לאט ובהתמדה יכול להיות אפשט מרשים גם לטיפול נפיש. אם לא היית נוכחת בכך לא הייתי כותבת זאת.

גלית .... מה זה דיכאון עמיד לתרופות ? למה את בדיכאון מלכתחילה , קחי את הפנסיה תקני לך דירה במיאמי על הים ... או לסבול בכיף או לא לסבול ביכלל .

גלית וכולם

גם הבת שלי מתמודדת עם דיכאון קשה עמיד לתרופות כבר למעלה מ4 שנים. בשילוב עם אנורקסיה

ניסינו נזעי חשמל חד צידי - לא השפיע והיינו נורא מתוסכלים, אפילו התייעצתי בפורום זה.

אבל אז עברו לדו צידי- וראינו שיפור איטי אך אמיתי. למעשה זה הוביל אותה לבקשה להתאשפז שהמשמעות היא רצון ומוטיבציה לנסות להבריא - שלא היו קיימים כלל לפני כן. ואכן התאשפזה במחלקה להפרעות אכילה. אבל אז התחילה הקורונה, רצף הטיפולים השתבש וכל המדינה נכנסה לדיכאון  וכשחזרנו לטיפולי ECT - כבר לא היה אפקט משמעותי נוסף שיצדיק את המשך הטיפול.

התובנות על ECT : זה לא קל, אבל האמת שמתרגלים, ואם יש מרדים טוב אז הוא מוצא את המינון הנכון של חומר מרדים, מרפה ומרגיע למינימום תופעות לוואי מבחינת כאבים ושרירים. לגבי הזיכרון - יש בלבול ויש פגיעה בזיכרון בתקופת הטיפול עצמו - שחולפת לאחר הפסקת התטיפול. כשהבת שלי הביעה חשש מתופעה זו נאמר לה ולנו חד וחלק- שהזיכרון הוא בעיה קטנה ושולית לעומת הדיכאון! מה גם שדיכאון ממושך בעצמו פוגע בזיכרון וביכולות הקוגניטיביות, אז ממש ממש לא מומלץ לדחות את הטיפול בנזעי חשמל בגלל זה. ונקודה אחרונה, מבחינת אפקטיביות - בגדול אחוזי ההצלחה גבוהים יותר משל תרופות  -אבל לא אצל הבת שלי :( 

בינתיים גילו לבת שלי גם אפילפסיה...

כיום מנסה לקבל ייעוץ לגבי האפשרות לטיפול באסקטמין - לא מצליחה לקבל תשובות היכן ואיפה והאם זה מומלץ לבת שלי עם המורכבות הרפואית. אבל אין שום חלופה אחרת על הפרק... 

אשמח לייעוץ בקשר של אסקטמין.

שלום רביבוסט

תודה על המענה המפורט

מה זה דו צידי כפי שרשמת?

כל התרופות והטיפולים כל כך אובייקטיבים. יש לנזעי חשמל גם תרופות נוספות שיכול להיות שרופא אחד לא קלע והשני יכל לקלוע ומשם זה נראה שנזעי חשמל לא עוזרים.. וכן, אני מפחדת כי אני צריכה לחזור לעבודה, ואיך אוכל לשכוח נתונים מפרוייקט או בדומה? עובדת באדמיניסטרציה.

הבנתי ששלוותא טובים בהפרעות אכילה. 

לי יש כדור שנקרא סרקוואל XR 50 מ"ר שהוא עזר לי להתייצב יחד עם למיקטל שזה מייצב ונוגד דכאון וגם נגד פרכוסים.

יש גם דפלפט לזה. אני מציעה לך לרשום את השמות האלה ולהתייעץ עם הרופא. יש גם תרופות מהדור החדש. אם הפסיכיאטר לא עוזר תפנו לאחר. אבל אכן היא צריכה שיקום יום או משהו, ועם מעקב.

אני מקווה שהיא תהיה בסדר ושתמצאו את הרופא והטיפול המתאים.

תודה לך 

גלית הי.

מבחינת התרופות הלמיקטל לא עזר לא לאפילפסיה ולא לדיכאון. גם סקרוול xr ורגיל לא עזרו. על דפלפט לא שמעתי אבדוק. תודה. מבחינת פסיכיאטרים עברנו מללללא ובהחלט טובים. הרבה ישיבות צוות הוקדשו לה במהלך אישפוזים, כולם לצערי מסכימים שהיא מקרה קשה והם חסרי אונים... 

לגבי נזעי חשמל, לא בטוחה שהבנתי את השאלה אבל אנסה. קודם כל אם את מחזיקה עבודה ומתפקדת בה זה מצויין. זה כבר הישג. 

את הטיפול בנזעי חשמל עושים למיטב זכרוני, לפחות בהתחלה, פעמיים בשבוע בשעות הבוקר בלבד ועד שמתאוששים ומסיימים וחוזרים הביתה כבר כמעט  צהריים. 

הטיפול מתבצע בהרדמה של כמה דקות. אז יש תרופה להרדמה, יש תרופה להרפיית השרירים, ויש תרופה להפחתת כאבים.

ויש כמה אפשרויות ומינונים. למשל בפעם הראשונה היא התאוששה למצב עירנות אחרי הרבה זמן התעוררה עם בחילה והיו לה באותו יום בערב כאבי ראש ושרירים ממש חזקים ולא לקחנו את זה בחשבון .

אמרנו לרופא האחראי אז הוא שינה את סוג ההרדמה, הוסיף עוד קצת להרפייה ואת המאלחש נתן לה כבר לוריד בזמן הטיפול ומנה נוספת של כדורי אקמול פוקוס או איבופרופן נתנו לה לפי הצורך ברגע שהשפעת המאלחש נגמרה במידה והתחילו כאבי ראש. כעיקרון אחרי 2-3 שעות למיטב זכרוני היא כבר יכלה לתפקד כרגיל וללא כאבים, קצת עייפות כמו אחרי פעילות גופנית. יש כאלו שמגיבים יותר או פחות חמור.

מקווה שהבהרתי. אני לא חושבת שצריך לפחד, אלא לשקול יחס עלות תועלת. ואם יש כדורים שעוזרים והטיפול יפגע לך באיכות החיים ובפרנסה יותר מאשר יתרום להם - צריך לקחת בחשבון.

יחד עם זאת תשאלי את עצמך, אם חלילה היית צריכה טיפולים כימותרפיים או הקרנות האם היית מוותרת עליהם כדי לא לפגוע בתפקוד בעבודה???? המעסיק חייב לאפשר לך לקבל טיפול רפואי ואסור לפטר אותך

הבת שלי היתה לאחר אשפוז ממושך ללא תפקוד ללא בית ספר.