מנהלי קהילה
ליאת נסים
רוקחת קלינית בקופ"ח מאוחדת
תואר ראשון בביולוגיה תואר שני ברוקחות קלינית וניהול רגולטורי
כמוניתרופות ורוקחותנטילת לוריוון ולוסטרל
נטילת לוריוון ולוסטרל
30/11/19 15:43
11 תגובות
אהלן,
בעקבות כאב ראש עצבי אני לוקחת כבר תקופה של חודשיים חצי לוריוון לפני השינה וצמחי מרפא, הכאבים פחתו משמעותית אבל יש מעט מחשבות טורדניות ועייפות גדולה בגוף. בליווי של פסיכיאטר, אני רוצה להתחיל לקחת כדור נגד חרדה ודיכאון, אולי לוסטרל. האם יש סיכון בשילוב של לוסטרל ולוריוון לתחילת התהליך?
תודה רבה לעונים
תגובות
כדאי לך לקרוא גם את זה
ד"ר רותם סולומון
היי נגה,
שילוב לוסטרל ולוריבן הוא מקובל ביותר. בייחוד בתחילת טיפול בלוסטרל. ללוסטרל לוקח בין שבועיים עד ארבעה שבועות להגיע לפעילות כנוגד חרדה ודיכאון, ולכן מקובל לעשות מעין חפיפה עם כדור הרגעה כמו לוריבן כאשר מרגישים צורך בכיסוי נוסף.
חשוב להיות סובלניים עם תחילת הטיפול בלוסטרל שכן הוא ילווה בהתחלה בעיקר בתופעות לוואי שגם הן כוללות עייפות ומחשבות. מומלץ להתחיל במינון נמוך לאורך תקופה של כשבוע-שבועיים על מנת שהגוף יתאזן בקלות יותר עם התרופה.
חשוב להדגיש שלאחר תקופה של חודשיים וחצי אין להפסיק נטילת לוריבן בבת אחת. כאשר תיראי שלוסטרל מספיק עבורך והפסיכאטר לא יראה צורך יותר בנטילת לוריבן תאלצי להפחית את הטיפול בו בהדרגה.הדבר נכון גם לגבי לוסטרל.
לקריאה נוספת ממליצה לך לעיין בעלון לתרופה של לוסטרל כאן
ניתן גם לקרוא באתר של כללית על התרופה כאן
ועוד לינק לסקירה על משפחת התרופות שמכילה את לוסטרל שנכתבה באתר כמוני: כאן
מקווה שסייעתי,
רותם סולומון
רוקחת קלינית
ואם מתאים לך, אפשר לבקר באתר לייעוץ תרופתי אישי וגם בדוקטור לתרופות בפייסבוק (-:
http://www.drpharma.co.il/
עמי 1
שלום נוגה,
אני לא מומחה ולא רוקח ובאמת שיותר קל לכתוב או "לייעץ" מרחוק אבל משהו לא מסתדר פה. יש לך כאבי ראש בהנחה שעשית את כל הבדיקות ולא מצאו דבר [ואם לא עשית כמובן פני לרופא ועשי את כל הדרוש] התחלת לקחת לוריוון לפני השינה ואת מייחסת את הורדת עוצמת כאבי הראש לכדור ומצד שני קיבלת מחשבות טורדניות שהן אחת מתופעות הלוואי האפשריות של הלוריוון ולכן את רוצה כדור לוסטרל שאחת מתופעות הלוואי האפשריות שלו קשורה לכאביראש, סחרחורת ואולי אפילו קושי להירדם. קיים חשש שתכנסי למעגל הטומן תופעות לוואי לא פשוטות ויתכן שתהיי במצב פחות טוב מתחילת התהליך.
מה אני מציע [ותבדקי זאת עם רופא] את הלוריוון שהינו כדור חזק תחליפי באסיוול 2 מ"ג [יש גם 5 ו10 מ"ג] אני אפילו הייתי אומר קחי רק חצי כדור ממנו ורק כשנראה לך שאת חייבת כלומר לא באופן יום יומי [כדורים זה לא ירקות] את הלוסטרל תדחי בינתיים קחי רדיולה [אני מכיר את התוסף של סולגאר שהינו מצויין ואין לי שום קשר איתם] תעשי סריקה בגוגל על מזונות המעלים סרטונין [זה למעשה מה שאמור לעשות הלוסטרל רק עם תשלום בריבית של תופעות לוואי] ותוספי לתפריט בצורה מושכלת ולא פחות חשוב תעשי רשימה של מה שעושה לך כייף ותנסי להגביר פעילות זו במקביל תעלי את הפעילות הגופנית שהיא כשלעצמה מטיבה עם השינה.
בהצלחה!
נגה
היי עמי, תודה על תגובתך.
הכאבי ראש העצביים והמחשבות טורדניות התחילו שבועיים שלושה לפני נטילת הלוריוון על הבסיס יומי (חצי) כך שזה רק עזר, הייתי בכאבים מאוד קשים, כאבי תופת בראש ונמלול, והיו לי סיוטי לילה והתקפי חרדה (מה שלא היה לי בחיים). הייתי במיון פעמיים לבדיקות ועשו בדיקות ct, ctv, ניקור מותני ופונדוס ולא גילו כלום. הפסיכיאטר המליץ לי לקחת אלטרולט להתחלה אבל בגלל המוטיבציה הגבוהה לנסות לשוב למסלול באופן יותר טבעי, המשכתי רק עם הלוריוון, ואימצתי אורח חיים במשך חודשיים שכולל תזונה טובה שמכילה סרוטינין וויטמיני B, דיקור באופן קבוע פעמיים שלוש בשבוע, התעסקות בפרויקט מסוים שיסיח את דעתי והוציא אותי מהבית, מריחה של וולטרן על העורף (על האזור הבעייתי שתפוס), ושימוש בשמנים אתריים להרגעה. פעילות גופנית מאומצת חוץ מהליכות קשה לי לעשות עם הכבדות והישנוניות של הלוריוון. ואכן המצב השתפר אבל המחשבות הטורדניות הן שם והן כמו רגישות תחושתית מציקה על העור, כאילו היו איזה מצב תודעה שאני יודעת שהוא לא שייך אלי ונכפה עלי. לקחתי שני סוגים של צמחי מרפא כדי לחזק את הגוף ולתת קונטרה ללוריוון אבל הגוף לא יודע מה אני רוצה ממנו כל כך, הוא מוגבל בטווח הזה שבין הצמחי מרפא לבין הלוריוון ואין לו יותר מדי לאן לעוף. בנקודה זו כתבתי את הפוסט, לאחר שהבנתי שנלחמתי מספיק זמן כדי להבין שזה היה מן פלסתר זמני ואני כנראה צריכה לקחת כדור ממשפחת הssri שקראתי על כל הסוגים והמינים הרבה ועל כל התופעות לוואי ואני מאוד לא מתלהבת להתחיל אבל זו האופציה האחרונה (בשילוב עם cbt) אחרי שהרבה זמן ניסיתי לעזור לעצמי אבל המצב לא באמת חזר לקדמותו אלא חופר בחול לצאת מהבור כמו רכב תקוע אבל לא נוסע חופשי, בכיף.
סימה לבני
שלום רב,
ברצוני להתייחס לתגובתו של עמי1, שכן הוא מעלה שני נושאים שדר' רותם סולומון לא נגעה בהם.
לסיכום,
במצבך כמו שאת מתארת אותו, קיימות כמה אפשרויות טיפול, שעל אחת מהן שאלת, וענתה לך דר' רותם סולומון. אך אין ספק שחשוב להבין מהי האבחנה שלך, ולבקש מהרופא להציע גם אפשרויות טיפוליות שאינן פרמקולוגיות, כדי שלא להכנס לאותו מעגל שכותב עליו עמי1, אפשרויות כמו טיפול בשיחות או CBT וכמו תוספים וצמחי מרפא, שאם מאמינים בהם הם לפעמים עוזרים. חשוב לוודא שהם לא מתנגשים עם תרופות אחרות.
בברכה,
סימה לבני
רוקחת
המרכז לייעוץ תרופתי אישי
www.mypharmacist.co.il
מחברת הספר: "לעשות סדר בתרופות- בעידן שבו המידע אינסופי"
עמי 1
לסימה ונגה שלום,
סימה, לגבי זמן החיים [משך ההשפעה] את כמובן צודקת, אך לדעתי את מתעלמת מהגורם היותר חשוב והוא הכמות המשליכה ישירות על תופעות הלוואי. גם בטבלה אליה את מפנה 1 מ"ג לוריוון שננה ל 10 מ"ג אסיוול ואני הצעתי לקחת את ה 2 מ"ג כלומר חמישית מהכמות בהשוואה . בנוסף המלצתי אם ניתן לקחת חצי כדור כלומר עשירית מהכמות [בשווה ערך] הנמצאת בלוריוון ויותר מכך לקחת רק כשאין ברירה ולהעדיף רדיולה באופן יום יומי להרגשה טובה יותר והפחתת חרדות ותכשיר מבוסס ולריאן כמו נרבן לשינה. ניתן גם להוסיף תוסף של גאבא.
נגה, אני במקומך הייתי מנסה
נגה
עמי,
אתה מדבר ספציפית על החלפת הלוריוון לאסיוול? כי אני רוצה לקחת צעד קדימה לכדור נוגד דיכאון וחרדה לטווח ארוך כדי לחזור לתפקוד מלא..
עמי 1
נוגה,
לעניין זה קחי את הרדיולה [אפשר עד 3 פעמים ביום] תנסי שבוע [כולל ההמלצות בתשובה הראשונה] וכתבי אם אפשר על הרגשתך
וילינסקי רות
שלום רב, אני חברת קופת חולים כללית ,נגועה במספר מחלות ומקבלת תרופות שונות.עם מי עלי להתיעץ בענין הנחיצות של התרופות המסוימות לאחר שנים שאני לוקחת אותן,בענין זמנילקיחתן , בוקר/ערב /צהרים לפני תוך כדי או אחרי ארוחות עם אלו משקאות וכדומ'
בברכה
אנונימי23s
בוקר טוב אשמח להתייעץ אני 8 שנים מטופלת בכדורים התחלתי פריזמה כמה שנים לא הועיל והחלפתי עוד כמה בדרך. חרדת בריאות, פחד לצאת מהבית ועוד. בשנה האחרונה נטלתי ציפרלקס , לפני 3 חודשים הייתה התפרצות , אי שקט ניתוק כל היום תחושה שאני לא פה מילים נשלפות בלי לחשוב. ניסינו לעלות ציפרלקס לא חלה הטבה ולפני חודש החלפנו לברינטליקס ,חודש לוקחת 10 מ״ג ויום יום כבר חודשיים כמעט לוקחת לווריון בבוקר כי מרגישה שלא יכולה לצאת מהבית.אתמול בהמלצת הפסיכיאטר העלנו ל20 מג ונתן לי עוג חצי כדור של ריספונד לקחת בלילה (כי כבר מוקדם בבוקר קמה)ואמר שהכדור הזה יעזור לי גם לתפקד יום למחרת.
אני לא יודעת מה לעשות מפחדת לקחת אותו מצד שני מפחדת שכבר חודשיים עם לווריון ולא יצליח להגמל ממנו כי יום יום לוקחת.
פחד שיש משהו בגוף שמתפספס שכבר 3 חודשיים אין הטבה בכלום אשמח לייעוץ תודה רבה!!!
רוקחים קליניים- אוני
בהמשך לשאלתך, נראה שאת במצב מורכב כרגע, ועצות דרך האינטרנט הן דבר מסוכן כשלא מכירים את הרקע שלך ונושאים אחרים שקשורים. לכן אם את חוששת להמשיך ולעשות מה שהרופא שלך מציע, תבקשי דיעה שנייה מרופא אחר, אפילו דרך הקופה, ותמשיכי לאחר שתקבלי דיעה נוספת.
לדעתי, כדאי לך לפתוח גם ערוץ של שיחות, פסיכולוג, CBT או מאמן אישי, כדי לתמוך בתרופות, ולהזדקק להן פחות.
בברכה,
סימה לבני
רוקחת יועצת
המרכז לייעוץ תרופתי אישי
https://mypharmacist.co.il/
מחברת הספר: "לעשות סדר בתרופות ובתוספים – בעידן שבו המידע אינסופי"
אנונימי23s
אני דרך הקופה עם הפסיכיאטר הוא מלווה אותי כבר תקופה ארוכה. אני ממש רוצה להפטר מה לווריון נראה לי לא הגיוני כבר מלא זמן להיות איתו השאלה איך מורידים בלי לפגוע