מנהלי קהילה
ד"ר יעל בר-זאב
רופאה, מומחית בבריאות הציבור, עם מיקוד בתחום קידום בריאות ורפואה מונעת. אני יועצת לגמילה מעישון, ויו"ר החברה הרפואית למניעה ולגמילה מעישון בהסתדרות הרפואית בישראל. במרץ 2019 סיימתי דוקטורט מאוניברסיטת ניו-קאסל באוסטרליה שהתמקד בשיפור הטיפול לגמילה מעישון שניתן לנשים הרות אבוריגיניות מעשנות. עם חזרתי לארץ השתלבתי כחוקרת ומרצה בכירה בבית הספר לבריאות הציבור, הפקולטה לרפואה באוניברסיטה העברית
נילי בראון
מטפלת בהתמכרויות, יועצת ומנחת קבוצות מוסמכת לגמילה מעישון, מדריכה במיומנויות הראיון המוטיבציוני. עובדת במוקד הלאומי הטלפוני לגמילה מעישון של משרד הבריאות. בעלת תואר ראשון בלימודי התמכרות (BSc Addiction Studies) מאוניברסיטת לידס באנגליה.
מובילי קהילה
מוג'ו
מאובחן עם טרשת נפוצה אבל הוחלט ביני לביני לא לתת לזה להשפיע עלי. התחלתי לרוץ, הפסקתי לעשן (דבר שמתגלה כאתגר לא קטן) ובוחר בחיים.
Yael Ya
שלום, שמי יעל, ואחד הדברים שאני הכי גאה בהם בחיי הוא שהפסקתי לעשן לפני 8 שנים
עישנתי קופסה וחצי ליום, עישנתי הרבה מעבר למה שבכלל רציתי ואפשר בהחלט לומר שהעישון השתלט לי על החיים-
על הארנק, על מע' העצבים, על האישיות, ולמרבה הצער גם הרס בגופי מספר חלקות טובות
לאחר מהפך בכל צורת החשיבה שלי- יום אחד הצלחתי לנתק את השלשלאות ולצאת לחופשי - וואוו- זה התגלה לי כדבר הכי טוב שאי פעם עשיתי עבור עצמי, ואני עדיין נהנית מהתגמולים הרבים של היותי לא מעשנת וחייבת לזה תחושת שפע, בריאות ושגשוג
אז כן, יש כזה דבר להפסיק לעשן בהצלחה, מוזמנים להצטרף אליי. זה תענוג אמיתי :-)
כמוניגמילה מעישוןהתחלתי לעשן
התחלתי לעשן
13/11/17 23:05
37 תגובות
בעקבות דיכאון מהעבודה ,התחלתי לעשן וזה מרגיעה ועושה קצת טוב ,ומוריד את סף החרדה,האם להמשיך עד שנצא מהסבך או שנפסיק?
מוג'ו
מיק מיק שלום, מודה שזאת הודעה מוזרה קצת כי אני לא רגיל לשמוע הכרזות של התחלת עישון. הרבה מעשנים לא ממש גאים בהתחלת העישון שלהם וכנראה שלא סתם. לא יודע מה הגיל שלך, האם התחלת או חזרת לעשן, האם יש לך ניסיון קודם עם עישון או אפילו אם מדובר בגבר או אישה (אז אני אשתמש בלשון זכר שמכוון כמובן גם לנקבה), בכל מקרה התשובה שלי תהיה זהה. כאחד שהפסיק לעשן לא מזמן, שותף בפורומים וסדנאות להפסקת עישון מכיר ומדבר עם המון אנשים שבתהליכי גמילה מעישון, או שרוצים להגמל מעישון, או מעשנים שפוחדים להפסיק לעשן, כולם אבל כולם אומרים שהכי טוב היה לא להתחיל עם זה בכלל! מה שאני אומר לך עכשיו זה חד משמעי - אל תעשן יותר ולו סיגריה נוספת אחת!! ככל שתמנע מזה מוקדם יותר כך יהיה קל יותר להגמל. כל סיגריה שאתה תעשן תגרום להתמכרות להיות חזקה יותר והקושי להגמל יהיה משמעותית קשה הרבה יותר. אל תשלה את עצמך שתוכל להפסיק מתי שתרצה, הרי הסיגריה מגעילה. אבל פה זאת המלכודת. בגלל שהטעם מגעיל המשיכה שלה עזה יותר. אני חוזר ואומר - אל תעשן מעכשיו יותר אף לא סיגריה אחת יותר! זה נשמע כאיול כל העיניין חדש לך, אז עדיף לגדוע את ההרגל באיבו לפני שזה יהפוך להתמכרות מסוכנת לבריאות, יקרה להחריד, מטרידה את הסביבה ולא תורמת לך במאום. בקשר לדיכאון שחווית מהעבודה - הסיגריה רק משלה אותה שהיא מרגיעה. התחושה הזאת של רוגע נובע מהניקוטין שנכנס למחזור הדם ומקהה קצת את החושים אבל זאת רק אשליה מכיוון שהניקוטין מתנדף לך מהר מהגוף ואז אתה חושק בסיגריה נוספת וכן הלאה. מהרגע שהתמכרת לא תגיע יותר לסיפוק והצריכה שלך תעלה יותר ויותר. זאת התרמית הגדולה בהיסטוריה - חברות הטבק מתעשרות על חשבון ההתמכרות שלך. לך לטפל בדיכאון בדרכים יותר בריאות והרבה פחות מזיקות - סיגריה זאת לא התשובה, ואפילו ההיפך, זה פתח להמון בעיות בעתיד. אני אישית מוצא את הספורט מועיל לדיכאון - האנדרנלין והאנדורפינים (מויקיפדיה: "אנדורפינים הם חלק מקבוצה של חומרים כימיים המצויים באופן טבעי במוח, מופרשים מבלוטת יותרת המוח ומסייעים לשיכוך כאב ולשיפור מצב הרוח.") המופרשים מפעילות גופנית עוזרת מאוד. אפשר כמובן גם ללכת לפסיכולוג או פסיכיאטר - אם אתה חושב ששעת טיפול יקרה זה כלום לעומת הכסף שהסיגריות סוחטות ממך. אפשר אפילו ללכת לרופא המשפחה שיכול לרשום תרופות נגד דיכאון. סליחה על החפירה אבל אני מרגיש כמו אחד שזורק לך גלגל הצלה ומנסה לשכנע אותך לתפוס אותו. אני מקווה לקבל פה תגובה שאומרת "וואלה, הבנתי, אני לא אעשן יותר". בבקשה.
Mik mik
יופי של תשובה מעמיקה ומשכנעת. האם לעשן סיגרייה אחת ליום זה מזיק,להרגשתי זה מועיל למצבי חרדה?
מוג'ו
כן זה מזיק. בעיקר בגלל שאין מצב שזה יישאר רק סיגריה אחת ליום. מתישהוא זה יהפוך ל5, 10 ואח"כ ל20 סיגריות ביום. עם סיגריה ליום תוכל להחזיק מעמד חודש אולי אפילו שנה או שנתיים אבל מספיק עוד איזה משבר קטן, עוד עוגמת נפש כלשהי, או לחלופין חופשה או מסיבה כלשהי ואתה מוצא את עצמך מדליק עוד אחת ועוד אחת. עזוב, אין נחמה בסיגריות זה רק נזק ועוגמת נפש לשאר חייך.
ד"ר יעל בר-זאב
היי מיקמיק, וברוך הבא לקהילה שלנו. אני מסכימה עם כל מה שמוגו כתב לך. רציתי להוסיף עוד כמה תובנות. בפועל אין בסיגריה שום חומר כימי שעוזר למצב רוח ירוד. ידוע אבל שיש קשר הדוק בין עישון ודכאון. אנשים שסובלים מדכאון מעשנים יותר, ואנשים שמעשנים סובלים יותר מדכאון - לא ידוע מה הביצה ומה התרנגולת - האם העישון עצמו דווקא מגביר דכאון? או שאולי אנשים שיש להם דכאון הם גם בעלי נטיה יותר מוגברת גם להתמכר. מה שבטוח כן ידוע זה שהעישון לא עוזר לדכאון. בדיוק הפוך - הוכח שלטווח הארוך כשאנשים מספיקים לעשן המצב רוח שלהם יותר טוב ורמות החרדה יורדות, ויש שיפור במצב הרוח שלהם. כן ידוע שבטווח הקצר - בשבועות הראשונים לאחר הגמילה - יכולה להיות דווקא החמרה במצב הרוח כחלק מתסמונת הגמילה מהניקוטין אבל שוב - זה משתפר ולטווח הארוך מצב הרוח יותר טוב. כמו שכתבתי זה נכון גם לחרדה - רמות החרדה דווקא משתפרות כשמפסיקים לעשן. לגבי סיגריה אחת - יש נזקים רפואיים שקורים רק מסיגריה אחת - החשוב בינהם הוא קרישיות יתר - כבר מסיגריה אחת רמת הקרישיות של הדם עולה ומעלה פי 1.3 (ב- 30%) את הסיכון לחטוף התקף לב. ארגון הבריאות העולמי קבע שאין רמה של חשיפה לעישון סיגריות שהיא לא מזיקה. עוד הוכחה לכך היא שאפילו עישון פסיבי - כשאדם לא מעשן אבל נחשף לעשן של אדם אחר - מעלה את הסיכון לשבץ מוחי, התקף לב וסרטן ריאה. כמו שמוגו כתב לך - יש אפשרויות אחרות לטיפול בדכאון שהם לא מזיקים לבריאות שלך ולא ממכרים. הכי טוב - קבע תור לרופא המשפחה ודבר איתו. אחוז מאוד גבוה מהאוכלוסייה סובלים מידי פעם ממצב רוח ירוד עד דכאון וחרדה. זה תופעה מאוד שכיחה ונורמלית ורופאי המשפחה יודעים לטפל בה בהצלחה. יש דברים שניתן לעשות ללא טיפול תרופתי כמו לדוגמא פעילות גופנית קלה (הליכה ועדיף בטבע בפארק או על חוף ים), שהיייה בחברת בני משפחה וחברים, עשייה של דברים שעושים לך טוב כמו סרט וכו'. וכמובן שיש גם אפשרות לטיפול תרופתי שגם כאן רופא המשפחה יכול לרשום לך וזה לא אומר שתצטרך לכל החיים עכשיו - זה משהו לעזור לתקופה הקרובה כשאתה מתמודד עם המצב בעבודה. נשמח אם תעדכן אותנו מה קורה איתך ואיך הולך
נילי בראון
הי מיקמיק אני מצטרפת (קצת באיחור) לכל מה שכבר כתבו לך. מה דעתך? האם החלטת מה לעשות בעניין העישון שהתחלת? כדאי לקחת בחשבון, שבנוסף להתמכרות הפיזית שמתחילה עם העישון, מעשנים מפתחים גם תלות פסיכולוגית שקשה להשתחרר ממנה לאחר שההרגלים משתרשים. זה במיוחד נכון כשאתה מעשן כדי לנסות לטפל בעצמך בגלל מצבים נפשיים שמעיקים עליך. אתה בעצם לומד "לסמוך" על הסיגריה וזה מונע ממך לפתח אפשרויות אחרות להתמודד עם המצב. אני מצטרפת למה שכתבו לך בקשר לפנייה לעזרה מקצועית כדי לטפל בדיכאון וחרדה. באופן כללי כדאי לאמץ לך חוק שאם אתה מאמץ איזושהי אסטרטגיה שתעזור לך להתמודד עם מצבים קשים - כדאי שזה יהיה משהו שלא גורם לך נזק ובעיות חדשות בטווח הארוך.
Mik mik
תודה על התשובות החכמות כבר שבועיים במקום לעשן אני לוקח מסטיק או סוכריית,וזה בהחלט עוזר לעבור את התקופה הזו , העבודה ממש לא מעניינת אבל זה פרנסה
מוג'ו
יופי! באסה בעבודה זה זמני, לעשן או לא לעשן זה לכל החיים. תמשיך להיות לא מעשן. בהצלחה (גם בעבודה).
נילי בראון
הי מיקמיק, שמחה בשבילך שאתה כבר שבועיים לא מעשן ולא משתמש בסיגריה כדי להתמודד עם חוסר עניין בעבודה. עבודה ופרנסה אלה שאלות לא פשוטות בכלל. יש דברים שאתה יכול לשנות ויש דברים שאי אפשר...לא קל להבדיל בין השניים. במקרים שאי אפשר לשנות את המצב, העבודה הפנימית היא להשלים עם המצב ולהוציא ממנו את הכי טוב שיש. לא פשוט. מה שאולי יכול לעזור זה לפנות זמן ולתכנן פעילות אחרת שאתה אוהב. זה דורש תכנון והרבה מחשבה אבל שווה את המאמץ. זה יכול לעזור גם בגמילה מעישון - להתעסק עם משהו אחר במקום עם העישון שהוצאת מחייך.
Mik mik
החלטתי לאמץ את הרעיון ,הליכה יומית למשך 40ד.כן השלמתי עם המצב של האופי האירופי שלי האדיב,ניסיתי בעבר לשנות על ידי טיפול פסיכולוגי ללא הצלחה ,אז אני משלים עם זה,צריך להתאים את מקום התעסוקה .
Mik mik
שבוע טוב ,נכון כולם חושבים שהכי קל לשנות את כולם אבל יותר פשוט לשנות את עצמינו אבל מודה זה לא פשוט ועוד יותר להיות פשוט.
Mik mik
ערב לקבוצה המדהימה צריך אומץ ועוז כדי להתגבר על חששות,בלמצוא עבודה בגיל מבוגר ,ולהתראיין ולהתחיל פרק חדש בחיים,כנראה שזה עומד לקרות מקווה שהעמוד בזה בכבוד .
מוג'ו
מאחל לך בהצלחה. גם אני הייתי בצומת הזאת ממש לא מזמן ואני לא צעיר. זה לא קל, בעיקר הקטע הנפשי, אבל דווקא זה שהפסקתי לעשן חיזק אצלי את הביטחון כי אם הצלחתי להיגמל מהתמכרות של 30 שנים אז הרגשתי שאני יכול הרבה יותר. מקווה שאתה תמשיך לא לעשן ולמצוא עבודה בתור אחד כזה.
ד"ר יעל בר-זאב
וואו, בהצלחה! אכן צודק בכל מה שכתבת. מאחלת לך בהצלחה רבה, ומוג'ו צודק - גמילה מעישון היא אחד הדברים הקשים ביותר שאנשים מצליחים לעשות - אם אתה מתמודד עם העישון - תצליח להתמודד גם עם החששות:smile: אנחנו כאן בשבילך
Mik mik
אין לי מילים מקסימים
נילי בראון
היי, מצטרפת לאיחולי ההצלחה :)) כל הכבוד על האומץ והעוז !! אולי זה יעזור להרגיע ולחשוב שאם יש לך מטרה - יכולות להיות מספר דרכים להשיג אותה. תמיד תכין תכנית שנייה ושיהיו לך יותר מאפשרות אחת להתקדם. נשמח לשמוע איך הולך. יום נפלא.
Mik mik
שלום חברים מדהימים אתמול הייתי בראיון עבודה ובעקבותיו קצת נפלתי ,עשנתי 3 סיגריות , אני מקווה שזו מעידה חד פעמית. לשמחתי התקבלתי לעבודה ,עכשיו איך אני מודיעה על התפטרותי.
מוג'ו
אני מאוד מקווה שה-3 סיגריות האלה קצת הגעילו אותך. ככה זה שמעשנים אחרי תקופה של הפסקה. זה יכול להמחיש לנו איזו זוועה אנחנו מכניסים לגופינו. תמנפי את ההרגשה הזאת לדחייה מוחלטת של הסיגריה. תגידי לעצמך שתחושת ההקלה שכביכול הרגשת זאת אשליה זה כמו ההקלה שלהוציא קוץ שננעץ בגוף. ככה הסיגריות. כל סיגריה שאת מעשנת מחלצת קוץ שננעץ מהסיגריה הקודמת וחוזר חלילה. אני שמח לשמוע על העבודה החדשה, קחי עם זה התחלה חדשה לחיים בכלל - ללא סיגריות. בהצלחה :tmbsup:
ד"ר יעל בר-זאב
היי, ראשית כל הכבוד על העבודה החדשה - זה בטח משמח אותך מאוד. את יכולה לספר קצת מה גרם לך לקחת את השלוש סיגריות? מה המחשבה שהובילה אותך לפעולה? מה לדעתך רצית שהסיגריה תעשה? והאם זה קרה? תנסי לחשוב מה את יכולה לעשות בפעם הבאה שתהי במצב דומה ואיך את יכולה להתמודד לא עם הסיגריה:tmbsup::smile:
Mik mik
רציתי לשחרר מתח ,ולהירגע,כן בהחלט זה עזר אחרי ריאיון העבודה
מוג'ו
שאנחנו מתוחים אנחנו מעשנים (כדי להרגע) ושאנחנו רגועים אנחנו מעשנים כי זה כיף, שאנחנו כועסים אנחנו מעשנים (להוציא את העצבים) וגם שאנחנו שמחים אנחנו מעשנים. שאנחנו בחופשה אנחנו מעשנים כי זה חופשה ושאנחנו בעבודה אנחנו מעשנים כי זה מפיג את הלחץ. שאנחנו עצובים אנחנו מעשנים את הדמעות לתוך העשן ושאנחנו חוגגים אנחנו מעשנים כי זה בא טוב עם השתייה. שימי לב על הדואליות של הסיבות שלנו לעשן. זה סתם סיפורים שאנחנו מספרים לעצמנו והאמת היא שאין ממש מצב אמיתי ש"מחייב" סיגריה. הכל בראש. כדי לשחרר מתח כהגדרתך גם כוס קפה ומאפה בבית קפה רגוע היו עושים את העבודה.
ד"ר יעל בר-זאב
ואיך לדעתך את יכולה לנסות לשחרר מתח ולהירגע בלי סיגריה?
Mik mik
חצי סיגרייה
ד"ר יעל בר-זאב
חחח:), ובכל זאת? נשמח לשמוע מאנשים אחרים כאן בקהילה מה הם עושים ברגעים של מתח ולחץ? זה בהחלט אחד הטריגרים המשמעותים לחשק לסיגריה. הרבה אנשים חושבים שהסיגריה מרגיעה אבל האמת היא שדווקא סיגריה מעוררת. הסיבה הרבה פעמים שאנשים מרגישים יותר רגועים זה שחלק מהמתח והלחץ שהם חוו לפני נבעו מתסמיני גמילה (רמות הניקוטין במוח ירדו, והמוח צועק אני רוצה עוד) וברגע שהם מספקים למוח את החומר שאליו הוא מכור - הוא נרגע... עד הפעם הבאה... כשמפסיקים לעשן בהתחלה באמת מאוד קשה - המוח צועק כל הזמן שהוא רוצה ניקוטין וחלק מזה כולל תחושת לחץ ומתח... אבל אחרי מס' שבועות הצורך חולף והמוח מפסיק לצעוק - הוא מבין שהוא כבר לא יקבל... ודווקא אז רמות המתח והלחץ יורדות כי אין כבר תסמיני גמילה...
Mik mik
תודה יעל חפיסת מסטיקים או דימיון מודרך
נילי בראון
אני מוסיפה לרשימת האפשרויות מה שעולה לי אבל תנסי גם את להרחיב אותה עד כמה שאת יכולה - בחרי מה שנראה לך: זמן איכות עם חבר קרוב, חיבוק, אמבטיית קצף, מוזיקה טובה, ספר, הליכה, פעילות יצירתית שאת נהנית ממנה (לסרוג, לבשל, לצייר....)
נילי בראון
הייתי בהרצאה מאוד מאוד מעניינת על מתח ולחץ אני אנסה לתת את המסר בקצרה: לחץ הוא תגובה אוטומטית של הגוף שקשורה לאינסטינקטים הישרדותיים שמכינים אותנו להילחם או לברוח. הבעיה היא שבחיים המודרניים אנחנו בלחץ מדברים שאי אפשר להילחם בהם ואין טעם לברוח מהם. למשל אם אתה בלחץ מהמינוס בבנק אי אפשר להילחם בו ואין טעם לברוח מהבנק... הבעיה היא שאורח החיים שלנו גורם ללחץ כרוני שפוגע בבריאות לאורך זמן וגם מעודד פתרונות שמקלים באופן זמני כמו עישון אבל פוגעים בטווח הארוך. בשורה התחתונה - לחץ קורה מעצמו כמו כדור שלג שהולך וגדל... אבל בשביל להירגע באמת ולאורך זמן צריך להשקיע מחשבה ותכנון.
Mik mik
אלופה תודה
Mik mik
חג שמח שמחה לבשר לכם שהתקבלתי לעבודה ופחות מזה עשנתי 2 סיגריות,אבל משתדלת
מוג'ו
מיק מיק, בהצלחה בעבודה החדשה. מאחל לך שזאת תהיה סביבה חדשה, אוירה חדשה, חברים חדשים וכל זה ללא סיגריות בכלל.
נילי בראון
חג שמח ובהצלחה! לגבי העישון כל הכבוד שירדת לשתי סיגריות. אני מצטרפת לאיחולים של מוג'ו שתיפטרי מהן לגמרי. יש לך תכניות שיעזרו לך להתקדם לכיוון של גמילה?
Mik mik
חג שמח לכולם היום לא עישנתי מקווה להמשיך כך למעשה בחודש האחרון, הכי הרבה שעעשנתי זה 3סיגריות ליום אי פעם שאיפה ל0
ד"ר יעל בר-זאב
כל הכבוד!!! כל יום הוא צעד נוסף בתהליך. איך היה היום?
Mik mik
לא הרגשתי צורך עבר טוב היום הייתי מאוד עסוק בעבודה
ד"ר יעל בר-זאב
איזה יופי. זאת כבר תובנה שלמדת מהתהליך - כשאת עסוקה אין לך צורך כל כך בסיגריה.
Mik mik
בילדות שלי היה מנהג מוזר בבית הוריי ,שכל מוצאש היינו מעשנים סיגרייה אחת עם ההורים, למרות שזה לא מקובל ,יש לי דווקא זיכרון מאוד נעים מכך.
מוג'ו
מוזר מאוד. הרבה אנשים קושרים חוויות וסיטואציות חיוביות עם הסיגריות. הם מאנשים את הסיגריה וזוכרים לה חסד כזה או אחר "איך היית איתי ברגעים הקשים" ו"תמיד היית שם בשבילי" וכדומה, אבל זה חלק מהתרמית, הסיגריה לא עוזרת ולא מנחמת אלא מזיקה והורגת. חלק מהגמילה זה להפוך את הערגה לסלידה.
Mik mik
יפה אהבתי מאוהב לאוייב שבת שלום וחג שמח